Сообщество

1.Когда вы описываете HELPER, то почему-то используете самые старые картинки, ещё видимо со времён первых версий. Но даже на сайте LDM-SYSTEMS та же Базовая плата значительно новее, это видно даже невооружённым глазом.

2. Вы даёте пользователю на форуме максимальную цену, хотя минимум, для того, чтобы например просто научиться работать с Вашим процессором вполне себе достаточно одного лишь мастер-модуля, ну и программатор, т.к можно вполне себе питаться от USB/UART-преобразователя, судя по схеме. И по цене это разные вещи.
Т.е представьте минимальную и максимальные комплектации, расскажите об их возможностях.

3. Вот тут Ваш форум делает Вам небольшую пакость - если кто-либо, в соседней ветке напишет сообщение, то даже для зарегистрированного пользователя оно перетрётся и всё, никто не обратит внимание на ваше сообщение, даже будучи зарегистрированным(что кстати регулярно происходит). А заходить в "Действия" никто не будет, потому что для этого, об этом сначала надо знать, а пользователи привыкли что всё как бы уже есть автоматически.

HEMAH wrote:

1.Когда вы описываете HELPER, то почему-то используете самые старые картинки, ещё видимо со времён первых версий. Но даже на сайте LDM-SYSTEMS та же Базовая плата значительно новее, это видно даже невооружённым глазом.

Заменим фото сразу как получим новый комплект. Кристалл процессора R1 уже сделан и получен, сейчас остался процесс корпусировки в пластике и потом нужно будет напаять процессоры на Master-модуль.

2. Вы даёте пользователю на форуме максимальную цену, хотя минимум, для того, чтобы например просто научиться работать с Вашим процессором вполне себе достаточно одного лишь мастер-модуля, ну и программатор, т.к можно вполне себе питаться от USB/UART-преобразователя, судя по схеме. И по цене это разные вещи.
Т.е представьте минимальную и максимальные комплектации, расскажите об их возможностях.

Сделаем, думаю над подготовкой статьи на хабр.

3. Вот тут Ваш форум делает Вам небольшую пакость - если кто-либо, в соседней ветке напишет сообщение, то даже для зарегистрированного пользователя оно перетрётся и всё, никто не обратит внимание на ваше сообщение, даже будучи зарегистрированным(что кстати регулярно происходит). А заходить в "Действия" никто не будет, потому что для этого, об этом сначала надо знать, а пользователи привыкли что всё как бы уже есть автоматически.

Если кликнуть мышкой по атрибуту "Последнее действие" в разделе форума, то в принципе видно дату последнего ответа. В принципе посмотри плагины для redmine с целью улучшения интерфейса форума.

Ну и ещё, так, в качестве "мысль обыкновенная стандартная - 1 штука":
Сделайте видео, хорошее, красивое видео, и выложите на ютуб. Причём это должно быть не видео, где в течении часа человек холодным и нудным голосом рассказывает о процессоре.
Это должно быть видео, в котором всё должно быть красиво и без слов, можно с музыкой. Например подключите мышку с клавиатурой, на дисплее должно происходить какое-либо действие, вполне возможно даже описание самого процесса. Подключите быть может несколько движков, пусть крутятся по какому-либо алгоритму, подключите пару микрофонов и пусть на экране отображается спектр через расчёт например 1024 точек БПФа для каждого канала.
В общем сделайте красивое видео, пусть процессор будет максимально загружен полезной работой. Такой работой, перед которой был бы бессилен даже Cortex-M4 и тем более Атмега, в этом видео надо показать преимущества. По-моему это не так сложно, тем более программисты у вас есть, музыку наложить тоже несложно. Ну, в общем как-то так:)

Согласен, это может быть интересно. Например сделать вращающиеся фигуры Лиссажу, можно под отечественную музыку, например музыку группы Сплин "Выхода нет".
Параллельно можем двигатель крутить от квадрокоптера, время отображать на семисегментном индикаторе и гирляндой управлять. Если конечно руководство разрешит на это время потратить, то сделать такое можем.

АЦП: 16 бит
ЦАП: 12 бит

А почему такая несправедливость? (я, конечно, заметил, что у ЦАП частота дискретизации выше)

То есть получается, что без потерь или очень сложных преобразований, в точности воспроизвести то что записано - нельзя?

VaalKIA wrote:

АЦП: 16 бит
ЦАП: 12 бит

А почему такая несправедливость? (я, конечно, заметил, что у ЦАП частота дискретизации выше)

То есть получается, что без потерь или очень сложных преобразований, в точности воспроизвести то что записано - нельзя?

АЦП у нас сигма-дельта. Например если будете делать диктофон, Вы врядли заметите разницу.

krufter_multiclet wrote:

Согласен, это может быть интересно. Например сделать вращающиеся фигуры Лиссажу, можно под отечественную музыку, например музыку группы Сплин "Выхода нет".
Параллельно можем двигатель крутить от квадрокоптера, время отображать на семисегментном индикаторе и гирляндой управлять. Если конечно руководство разрешит на это время потратить, то сделать такое можем.

Насчёт "Выхода нет", шутку понял)))
Но на самом деле семисегментный дисплей, это по-моему слишком просто) Мы ведь речь ведём о HELPER-e, а у него на борту самый красивый, это представленный выше TFT-дисплей.
Ну и фигуры Лиссажу... Ведь Ваш процессор, я так понял, с упором на математику, вычисления, поэтому тут наверное больше предпочтительна демонстрация FFT. Ну это в принципе ведь не сложно, забрать пусть даже меньшее, чем 1024 кол-во отсчётов, рассчитать FFT и вывести картинку на экран. А в уголочке дисплея отрисовать Лиссажу:)
Я ведь и говорю про то, что необходимо загрузить реальными и вполне осязаемыми задачами так, чтобы показать явное преимущество в вычислительной способности процессора. Это должна быть задача, реализация которой на той же Атмеге или Cortex-M4 будет возможна только со снижением характеристик этой самой задачи.
Мне вот кажется, что это будет и наглядно, да и на ютубе более заметно:)

P.S. Кстати говоря, если уж про математику - а есть смысл добавления в, допустим следующий процессор, аппаратных блоков вычисления например арктангенсов, синусов и косинусов, делителей и т.д, хоть через тот же CORDIC ?

HEMAH wrote:

krufter_multiclet wrote:

Согласен, это может быть интересно. Например сделать вращающиеся фигуры Лиссажу, можно под отечественную музыку, например музыку группы Сплин "Выхода нет".
Параллельно можем двигатель крутить от квадрокоптера, время отображать на семисегментном индикаторе и гирляндой управлять. Если конечно руководство разрешит на это время потратить, то сделать такое можем.

Насчёт "Выхода нет", шутку понял)))
Но на самом деле семисегментный дисплей, это по-моему слишком просто) Мы ведь речь ведём о HELPER-e, а у него на борту самый красивый, это представленный выше TFT-дисплей.
Ну и фигуры Лиссажу... Ведь Ваш процессор, я так понял, с упором на математику, вычисления, поэтому тут наверное больше предпочтительна демонстрация FFT. Ну это в принципе ведь не сложно, забрать пусть даже меньшее, чем 1024 кол-во отсчётов, рассчитать FFT и вывести картинку на экран. А в уголочке дисплея отрисовать Лиссажу:)
Я ведь и говорю про то, что необходимо загрузить реальными и вполне осязаемыми задачами так, чтобы показать явное преимущество в вычислительной способности процессора. Это должна быть задача, реализация которой на той же Атмеге или Cortex-M4 будет возможна только со снижением характеристик этой самой задачи.
Мне вот кажется, что это будет и наглядно, да и на ютубе более заметно:)

Да можно и FFT отрисовать, только как найти такую задачу и показать, что на Cortex-M4 будет снижение характеристик.

P.S. Кстати говоря, если уж про математику - а есть смысл добавления в, допустим следующий процессор, аппаратных блоков вычисления например арктангенсов, синусов и косинусов, делителей и т.д, хоть через тот же CORDIC ?

Если надо быстро считать, то используют таблицу, а так в аппаратной реализации этих функций большого смысла нет.

Кстати если интересует энергопотребление R1-1, то у нас следующие показатели:
Для случаев когда работает 0 клеток, 1 клетка и все 4 клетки.
60 МГц:
0 клеток - 183 мА ( 0,183 мА * 1,8 В = 0,33 Вт)
1 клетка - 230 мА ( 0,41 Вт)
4 клетки - 348 мА (0,63 Вт)

30 МГц:
0 клеток - 102 мА ( 0,18 Вт)
1 клетка - 128 мА ( 0,23 Вт)
4 клетки - 191 мА (0,34 Вт)

8 МГц:
0 клеток - 38 мА ( 0,07 Вт)
1 клетка - 45 мА ( 0,08 Вт)
4 клетки - 63 мА (0,11 Вт)

По R1 в начале 2015 года также опубликуем сводную таблицу.

krufter_multiclet wrote:

Согласен, это может быть интересно. Например сделать вращающиеся фигуры Лиссажу, можно под отечественную музыку, например музыку группы Сплин "Выхода нет".
Параллельно можем двигатель крутить от квадрокоптера, время отображать на семисегментном индикаторе и гирляндой управлять. Если конечно руководство разрешит на это время потратить, то сделать такое можем.

Как руководство? Наверное очень положительно оценило мысль сделать видео, демонстрирующее возможности процессора, да? :)

Демонстрация работы процессора должна быть эффектной. На платформе PC есть такое понятие Demo Scene и один из жанров 64kb demo/intro и т.п.
Я уже упоминал, что подобную демонстрацию можно провести на любом ближайшем фестивале (они регулярно проводятся), но мне отвитил что-то мутное, типа "мы готовы сотрудничать организуйте"

Вот, к примеру, в качестве одной из идей может быть демонстрация работы ЦАП и возможностей процессора:
http://geektimes.ru/post/243699/

Здесь точно будет эффект Вау! и сама по себе реализация очень интерсна, конечно дум брать не надо, достаточно просто продуманную трёхмерну сцену с обратной свяью, то есть - интерактивную.

Согласен работу ЦАП можно показать, он у нас как раз двухканальный, осталось найти аналоговый осциллограф).
Можно игру сделать, только это надо кому-то сесть и сделать. А так получиться может действительно красиво, спасибо за статью).

На сегодня пока у руководства нет свободного ресурса, как появится, так сразу этот человек приступит к созданию показательных примеров.

Вот смотрите:
1. Вы говорите об отладочном комплекте LDM-HELPER, но в тоже время у Вас на сайте такие цены, что мало кому из частных лиц захочется его покупать.
Поговорите с LDM-SYSTEMS, и сами на сайте у себя добавьте модули без опциональных блоков (ОЗУ, РПЗУ если оно у вас будет внутри, USB и Ethernet). То есть представьте красиво модули в минимальной конфигурации. Ну я же вижу по схеме, что там опционально стоит куча микросхем, дак почему бы тем, кому надо только попробовать Вашу архитектуру, не предложить минимальный, бюджетный вариант? Который тем более, обозначен на схеме в текущей версии РЭ.

2. В статье "Мультиклет R1 — первые тесты" Вам задают вопрос:

"Error1024
Дороговато конечно,планируется ли плата подобная LDM-MCp0411100101-Q-208 Evolution, но с R1?
krufter
Процессорная плата может работать отдельно от базовой, надо только питание на неё подать и JTAG приобрести или если есть PicoTap, то им воспользоваться. Намекну LDM-Systems, что нужен очень дешёвый аналог отладки как у STM32F4 discovery.
Error1024
Но как я понял LDM-MCp0411100101-Q-208 самодостаточна, т.е. купил подцепил к компьютеру и можно уже помигать светодиодом?
krufter
Именно так."

Но почему Вы не говорите человеку о том, что "Master-модуль" может вообще работать от USB-шного шнурка, и опять же о том, что модуль может быть дешевле? Это ведь плюс, когда можно плату запитать от любого USB-устройства или зарядника. Вон же у Вас по схеме стоит USB-преобразователь на базе CP2102 и классическая схема выбора питания на трёх диодах.

Это понятно, что судя по картинке из той же статьи, сейчас у Вас в результате отладки, модуль перепахан вдоль и поперёк, понятно, что итоговая плата будет вычищена от перемычек, но функциональная возможность запитки от USB-порта модуля, ведь наверное останется.
И я не поверю, что Ваш процессор, потребляя всего 1Вт не сможет питаться от USB-порта. У меня на работе плата с EP3C40U484I7N, дак на ней питание сделано линейниками, да плюс стоит АЦП, который постоянно жрёт 1.5Вт, ну и ЦАП ещё высокочастотный стоит, но он со своими 0.5Вт, так, мелочь пузатая)
И всё работает.

Тут же кстати, если бы у Вас был внутри загрузчик, то минимально-необходимая комплектация для знакомства с процессором была бы ещё дешевле.

Единственное что, можно наверное как-то сделать программный загрузчик и при производстве его прошивать. Хотя бы на текущем этапе. Ну а уж ежели кто запортит, то без программатора никуда, но это хотя бы что-то.

А то для Вашего МП программатор стоит даже дороже, чем "Микрокомпьютер MB77.07" http://www.module.ru/catalog/micro/micro_pc/

HEMAH wrote:

Вот смотрите:
1. Вы говорите об отладочном комплекте LDM-HELPER, но в тоже время у Вас на сайте такие цены, что мало кому из частных лиц захочется его покупать.
Поговорите с LDM-SYSTEMS, и сами на сайте у себя добавьте модули без опциональных блоков (ОЗУ, РПЗУ если оно у вас будет внутри, USB и Ethernet). То есть представьте красиво модули в минимальной конфигурации. Ну я же вижу по схеме, что там опционально стоит куча микросхем, дак почему бы тем, кому надо только попробовать Вашу архитектуру, не предложить минимальный, бюджетный вариант? Который тем более, обозначен на схеме в текущей версии РЭ.

Да, мы обсудим это в ближайшее время с LDM-Systems - что-то похожее на discovery.

2. В статье "Мультиклет R1 — первые тесты" Вам задают вопрос:

"Error1024
Дороговато конечно,планируется ли плата подобная LDM-MCp0411100101-Q-208 Evolution, но с R1?
krufter
Процессорная плата может работать отдельно от базовой, надо только питание на неё подать и JTAG приобрести или если есть PicoTap, то им воспользоваться. Намекну LDM-Systems, что нужен очень дешёвый аналог отладки как у STM32F4 discovery.
Error1024
Но как я понял LDM-MCp0411100101-Q-208 самодостаточна, т.е. купил подцепил к компьютеру и можно уже помигать светодиодом?
krufter
Именно так."

Но почему Вы не говорите человеку о том, что "Master-модуль" может вообще работать от USB-шного шнурка, и опять же о том, что модуль может быть дешевле? Это ведь плюс, когда можно плату запитать от любого USB-устройства или зарядника. Вон же у Вас по схеме стоит USB-преобразователь на базе CP2102 и классическая схема выбора питания на трёх диодах.

Это понятно, что судя по картинке из той же статьи, сейчас у Вас в результате отладки, модуль перепахан вдоль и поперёк, понятно, что итоговая плата будет вычищена от перемычек, но функциональная возможность запитки от USB-порта модуля, ведь наверное останется.
И я не поверю, что Ваш процессор, потребляя всего 1Вт не сможет питаться от USB-порта. У меня на работе плата с EP3C40U484I7N, дак на ней питание сделано линейниками, да плюс стоит АЦП, который постоянно жрёт 1.5Вт, ну и ЦАП ещё высокочастотный стоит, но он со своими 0.5Вт, так, мелочь пузатая)
И всё работает.

Да, уточню, что можно от USB шнурка запитать.

Тут же кстати, если бы у Вас был внутри загрузчик, то минимально-необходимая комплектация для знакомства с процессором была бы ещё дешевле.

Но, как я и написал нужен загрузчик, который в принципе можно разработать и очень дешевый, например на R1, так как протокол прошивки можно организовать по интерфейсу SPI (например для P1, для R1 чуть по другому).
Процессор вырабатывает клок и идет загрузка по линии данных. Но пока есть стабильно работающий загрузчик от LDM-Systems, в дальнейшем мы подумаем как сделать более дешевый загрузчик.

Единственное что, можно наверное как-то сделать программный загрузчик и при производстве его прошивать. Хотя бы на текущем этапе. Ну а уж ежели кто запортит, то без программатора никуда, но это хотя бы что-то.

В принципе это возможно.

А то для Вашего МП программатор стоит даже дороже, чем "Микрокомпьютер MB77.07" http://www.module.ru/catalog/micro/micro_pc/

Ну вот STlinkv2 если взять, то он около 3-х тысяч стоит, если я не ошибаюсь, LDM Pico-Prog по 4500 продают, но в дальнейшем не исключаю, что смогут снизить цену.

Я даже не уверен в том, что Вам нужна новая плата, аналог STM32discovery.
Вот смотрите:
Тот же модуль HELPER-a может питаться от USB-шнурка.
У вас там даже кнопка сброса питания есть.
Разъёмы? Ну дак можно для того же хелпера сделать вариант не с цанговыми разъёмами, а с PLS-20, хотя мне лично и цанговые нравятся. Разъёмы Ethernet-a, USB и т.д. - дак если мне не изменяет память с выставки, то должны появиться мини-вариант и карманный вариант базовой платы.
А цену снизите за счёт минимально-возможной комплектации.

Ну то есть у Вас всё есть сейчас.

Надо это всё только красиво представить, показать примеры работы с минимально-возможной конфигурацией, опять же видео.

Я даже не вижу смысла городить загрузчик прямо на плату, потому как по-любому это поднимет цену модуля.
Единственное, для чего Вам может понадобится аналог STM32discovery, это если Вам именно такой конструктив нужен. Ну и с загрузчиком надо что-то решить, потому как на том же Хабре Вам всегда будут говорить про отладчики с али-экспресс, по цене "200 рублей за ведро отладчиков", но в России нереально сделать такие цены, это надо работать себе в убыток, поэтому я и говорю, что без внутреннего загрузчика никуда, а пока придётся выкручиваться программно и схемотехнически (придумывать дешёвый)

У Вас есть ещё один недостаток:

Дело в том, что отечественные компании помимо версий для широкого потребителя, предоставляют компаниям ВПК ещё и отладочные комплекты для промышленности. Суть в чём, производитель, предоставив отладочный комплект промышленности, должен предоставить практически всю периферию для демонстрации функциональности своего МК/МП/ПЛИС.

Например так поступает Миландр, НИИЭТ, НПО"Физика" и даже ВЗПП-С(но они от всех скрывают то, что пытаются продать) - делают свои отладочники, на которых демонстрируют практически все возможности своих компонентов, при этом посредством перемычек давая возможности "поиграться" с любым портом компонента. Помимо этого там ещё и контактное устройство стоит. И ключевые компоненты либо "ОТК" либо импорт(в основном семечки, т.е обвязка в виде логики, буфферов и т.д)

Как мне кажется, такой отладочник для ВПК должен быть выполнен практически на 100% отечественных ПКИ, т. е допустим, как это вижу я:
Стоит ваш МП, в обвязке у него допустим:
- Миландровская флеш,
- Миландровская ОЗУ
- И в качестве Ethernet-PHY можете применить их 5600ВВ3Т, что будет кстати весьма оригинально.
- Остаётся USB, но тут надо думать, что поставить, хотя один компонент можно и импортный пока.
- На этой плате уже можно разместить программатор, но тоже желательно на каком-нить отечественном МК, можно даже с USB.
- Извините, но за RS-232 и RS-485 приёмопередатчиками тоже отправлю к Миландру)))
- I2C буффера можно сделать на транзисторах, тут вообще не проблема.
- В качестве DC/DC можно поставить 1273ПН1Т1 от НИИЭТа или К1290ЕФ1Х от НТЦ "СИТ"
- Можно даже на SPI в качестве бонуса добавить аудиокодек 1273ПП1Т от НИИЭТа
- А если делать буффера для SPI, то либо на "Интеграловской" логике, либо на Миландровских 5572ИН1У/5572ИН2У
- Линейники можно взять у НТЦ СИТ
- Операционники можно взять у НТЦ-СИТ(общего применения) или у НПП "Восток"(там две штуки есть Rail-to-Rail),
- Второй ЦАП можно взять у НПО"Физика".
- Генераторов и резонаторов у нас в стране много
- НЧ усилитель у "Интеграла"
- Экран возьмёте у КБ "Дисплей" http://kbdisplay.com/production/LCD-panel/ и http://kbdisplay.com/production/other_products/displays/65.html
- Разъёмы, всякие PLS-ки, PLD-шки, джамперы, DB-9 и т.д возьмёте у Карачевского завода "Электродеталь".
- Резисторы и конденсаторы возьмите лучше импортные, потому как отечественных конечно великое множество, но их много и суммарно они обойдутся Вам в круглую сумму, а производителей резисторов и конденсаторов любой студен, проходящий практику в ВПК знает.

Ну и сделать через джамперы возможность предоставления для пользователя портов ввода-вывода.
Соответственно плата будет весьма немаленьких габаритов, потому как она должна быть очень удобной, всё таки это отладочник HiEnd класса.

То есть это будет отладочник для крупных концернов и предприятий ВПК, и понятно, что он будет стоить сотню тыщ, но зато ВПК вы покажете, что можете строить системы почти без импорта(единственный компонент - USB PHY, остальное всё есть).

Потому что сейчас Вы показываете ВПК, что без импорта никуда. И если обычному пользователю это только плюс в виде снижения цены, то для ВПК это уже вопрос, потому как получается, что для того, чтобы попробовать Ваш МП с реальными спец. компонентами, надо самим клепать плату.

А так заодно ещё и с отечественными производителями вышеперечисленных компонентов ещё более улучшите отношения.

А заказать можете тем же LDM-SYSTEMS, тем более, что наверное они уже с Вашей спецификой знакомы (особенно всего лишь со 100 страницами описания... Народ, даже у 92ого больше 500 страниц...), потому как ставить вы на такую отладочную плату будете компоненты с приёмкой "ОТК" в металлокерамике или отечественный ширпотреб, что нисколько не возбраняется.

P.S. Я написал про те компоненты, с которыми либо работал, либо на слуху, либо мне просто известны. Конечно могут быть варианты, просто почти у всех вышеперечисленных сайты нормальные.

Спасибо за такой развернутый пост, было бы интересно и полезно сделать такой отладочный комплект на основе только российских комплектующих LDM-Systems с этим вполне справится.

krufter_multiclet wrote:

Спасибо за такой развернутый пост, было бы интересно и полезно сделать такой отладочный комплект на основе только российских комплектующих LDM-Systems с этим вполне справится.

Инфографику не забудьте, для каждого нюанса, отличающего вас от конкурентов и вообще для всех ключевых параметров должны быть пиктограммы. Вот зайдите на сайт выбора любого инструмента, там вам сразу перечислять "инновационные технологии" применяющиеся при производстве и пусть даже эти технологии виртуальные. Например, возьмём мониторы: FreeSync, RGBLed, портретный режим, Retina display и т.п.
возьмите эелментарный шуруповёрт: бесколлекторный двигатель, Li-Ion аккумулятор и т.п.
для процессоров: активное управление питанием, гипертреадинг, быстрый линк с графической памятью, мультимедия расширения, поддержка шифрования и т.п. для микроконтроллерного направления там вообще рай и с помощью таких пиктограм, можно выделить именно сильные стороны. И произведенно только из отечественных компонентов тоже является таким же показателем, для этого надо сдизайнить конкретную пиктограмму, как штамп ОТК и на материнскую плату его.
для каждого качественного продукта необходимо определить ключевые показатели и особенности и это показать графически, это очень удобно и очень хорошо действует на покупателя.
Пример (смотрите квадратики под фото)
https://www.festool.ru/Products/Pages/Product-Detail.aspx?pid=564607&name=DWC-18-2500-Li-Basic

А в целом, плата полностью из отечественных комплектующих - это очень хорошо.

А, да, ещё забыл:
трансформаторы Ethernet 10/100 у Магнетона
http://www.magneton.ru/cat.php?id=166#main_top

Ну, а розетки Ethernet опять же у Карачевского завода "Электродеталь".

Тут дело даже не в том, что в подобном комплекте что-то должно отличать от конкурентов.
Просто обычно отечественные компании производители практически все и всегда предоставляют ВПК такие вот HiEnd отладочники. У наших компаний производителей микросхем другой перекос, они как правило только их и предоставляют, забывая о рядовом пользователе.

И конечно же подобные средства отладки дорогие, жутко дорогие для рядового пользователя, но зато предоставляют возможность например схемотехникам посмотреть и отработать рекомендованную, и что самое важное, реальную для специфики данного сектора обвязку, а программистам дают, посредством наборов джамперов и перемычек, любой порт ввода/вывода. Помимо этого, контактное устройство позволяет взять любую микросхему из партии и её проверить с реальной программой. И габаритные размеры у подобных отладочников соответствующие.

Но да, крупным компаниям, особенно если Мультиклет всерьёз берётся попасть в ВПК, нужны такие отладочники. А вот обычному пользователю подобный функционал будет крайне излишним, просто феерически дорогим, и самое главное, что как правило, обычному пользователю, не связанному с ВПК, буквально "до фонаря" то, на чём сделана обвязка МП/МК.

HEMAH wrote:

А, да, ещё забыл:
трансформаторы Ethernet 10/100 у Магнетона
http://www.magneton.ru/cat.php?id=166#main_top

Сайт у них можно очень хорошо покритиковать, но видно, что ребята старались и двигаются в правильном направлении.
Ну посмотрите на их сайт, видно же что не нужно много труда что бы сделать ЛОГИЧЕСКИ стройную структуру сайта и следовать некоторым принципам (визуальное оформление каждого пункта и ничего лишнего)
У вас же есть студенты, пусть даже не сайт, пусть в индизайне или ещё где нарисуют несколько основных страниц, просто в печатном виде, для проработки дизайна и концепции. Логотип свой, в конце концов, увтердите и отрисуйте в 3D со всякими свето-тенями, что бы как у Эппл - "лизнуть хотелось" :-) .
Не тормозите, привлеките студентов (да хоть отладочными платами им заплатите - двойной профит), всё это не дорого (или конкурс объявите). Только с проверкой результата и исправлением ошибок, а не как с последней "документацией сравнения" - наклепали и так сойдёт.

Но да, крупным компаниям, особенно если Мультиклет всерьёз берётся попасть в ВПК, нужны такие отладочники. А вот обычному пользователю подобный функционал будет крайне излишним, просто феерически дорогим, и самое главное, что как правило, обычному пользователю, не связанному с ВПК, буквально "до фонаря" то, на чём сделана обвязка МП/МК.

Как везде уже упоминалось, очень поппулярная тема, это ядро на миниплате (она должна быть ещё меньше) устанавливающейся на разъём, всё остальное на материнке + есть возможность печь "слоёные пирожки" (http://www.ixbt.com/news/ht/188366).
Или вот, к примеру, такой вариант (http://www.ixbt.com/news/ht/188017) (не знаю, что там за разъёмы но выглядят в кассу)
Ещё мне в этом плане нравился проект Виртурилка. http://habrahabr.ru/post/243623/
И, кстати. со всеми этими людьми, делавшими проекты вроде виртурилки вы должны вести работу, сообщать о себе, предлагать свои комплекты забесплатно на попробовать (пусть даже с возвратом через год, к примеру), искать точки соприкосновения для сотрудничества. Вы должны это отслеживать в новостях на сайтах и с активными людьми из DIY (сделай это сам) субкультуры вести работу (я не подразумеваю впаривание им чего-то, тут очень вероятно совпадение интересов).

Ура, нам пришли серийный платы для пользователей с R1, заканчиваем тестирование и начинаем отгрузку. Фото платы и программатора(чуть позже уменьшу):

Фото плат¶

Show Hide

А чего Вы конкурсы перестали организовывать?
Акции там всякие.
В своё время вроде проводили же.

Причём у Вас же есть возможность удалённой работы с платой. Ну дак и сделали бы конкурс на написание демо-ПО.
На Хабре обязательно объявление бы сделали, оно бы глядишь и повеселее бы было.
Картинки хоть под спойлер спрячьте кстати. Я понимаю, что из-за ущербности форума он автоматически не может уменьшить картинки по размеру, но всё-таки со спойлером как-то изящнее смотрелось бы.

И да, ещё - закажите у LDM-SYSTEMS плату в минимальной комплектации, в самой минимальной. А то сейчас цены пока адекватны лишь для юр. лиц.

HEMAH wrote:

А чего Вы конкурсы перестали организовывать?
Акции там всякие.
В своё время вроде проводили же.

Это решает руководство, которое также читает данный форум и обращает внимание на Ваши предложения. Я надеюсь, что конкурсы и акции будут, сейчас отгрузим все платы пользователям и тогда будет такая возможность.

Причём у Вас же есть возможность удалённой работы с платой. Ну дак и сделали бы конкурс на написание демо-ПО.
На Хабре обязательно объявление бы сделали, оно бы глядишь и повеселее бы было.
Картинки хоть под спойлер спрячьте кстати. Я понимаю, что из-за ущербности форума он автоматически не может уменьшить картинки по размеру, но всё-таки со спойлером как-то изящнее смотрелось бы.

И да, ещё - закажите у LDM-SYSTEMS плату в минимальной комплектации, в самой минимальной. А то сейчас цены пока адекватны лишь для юр. лиц.

У LDM-SYSTEMS уже сейчас можно в минимальной комплектации заказать Master модуль за 4000 рублей. К нему можно самому достаточно легко и быстро изготовить на основе FTDI программатор(500р на комплектующие). LDM-Systems в ближайшее время обновят сайт на международный формат и там я думаю добавят возможность выбора комплектации Master модуля(процессорной платы R1).

Здравствуйте.

Рассматривал фото, заметил надписи: VGA и PS/2. Это значит, что к вашему отладочному комплексу можно подключить монитор и клавиатуру/мышь?
Хотелось бы узнать каким образом поддерживается вывод изображения через VGA и так же какие разрешения поддерживаются.

P.S.

Надеюсь в скором времени увидеть видео показывающие возможности нового отладочного комплекса.

sprin wrote:

Здравствуйте.

Рассматривал фото, заметил надписи: VGA и PS/2. Это значит, что к вашему отладочному комплексу можно подключить монитор и клавиатуру/мышь?
Хотелось бы узнать каким образом поддерживается вывод изображения через VGA и так же какие разрешения поддерживаются.

P.S.

Надеюсь в скором времени увидеть видео показывающие возможности нового отладочного комплекса.

PS/2 и мышку дергать это без проблем. VGA монитор я как то пробовал на P1 закрашивать цветом.
Специализированного интерфейса в процессоре R1 под VGA не сделано, но можно по пинам порта с учетом буфера на плате дергать.
Больше 640 на 480 вряд ли удастся вытащить. Что-нибудь простое я думаю можно повыводить. Времени чуть побольше у меня будет и добавлю такой пример.

P.S. во вложении схемы на базовую и процессорную плату
P.P.S. да, видео демонстрацию и обзор отладочника надо сделать.