Project

General

Profile

Крипто-телефон.

Added by VaalKIA almost 9 years ago

В статье на Хабре вы демонстрировали крипто-телефон. Вопрос, это будет сотовый телефон, или аналог анти-АОНа на z80 и делаете самостоятельно или договрились на эксклюзив (оутсорс) с каким-то поставщиком?
Например, известные производители телефонов:
Палиха (http://www.paliha.ru/prod/350.php):

Матрикс(много моделей, но не нашёл производителя http://www.oktet.info/m300c.html):

Ребел ("Русь" http://www.rebell.ru/products.htm):
вас тоже напрягает, что нельзя просмотреть в увеличенном размере картинку (впрочем, умирающий сайт 2006го года)?

Если будете делать телефон, то обратите внимание на то, что офисные сотрудники всегда пользуются калькулятором, а стационарный телефон это уже готовый калькулятор, да и место, на столе лишнее не бывает. Нужно только, что бы калькулятор и телефон были всегда в режиме онлайн, то есть не прерывая звонка можно было переключить телефон в режим калькулятора и посчитать, типа как KVM для компьютера http://www.kvmportal.ru/article.php?id=39


Replies (61)

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

Телефон сотовый с тачскрином, делаем сами. Подробности и характеристики думаю чуть позже будут опубликованы на нашем сайте.
Пока скажу лишь, что работать телефон будет как в обычном режиме, так и в режиме шифрования. Работа возможна в сети любого оператора связи.
Передача информации осуществляется по каналу CSD, тарификация у операторов связи идет как за обычный разговор в зависимости от вашего тарифного плана.
Калькулятор добавим в раздел приложения.

RE: Крипто-телефон. - Added by Yaisis almost 9 years ago

А операционная система там какая ?

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

Операционная система собственного производства. Хотя точнее сказать, это простой диспетчер. Мы смотрим в сторону FreeRTOS, eCos, но для данного проекта в данный момент достаточно и собственного диспетчера, который крутится на одной клетке и разруливает все операции. Функционал минимальный, обеспечивающий звонки, смс. Нацеленность на защиту от злоумышленников, т.е. нет гироскопа, акселерометра(которые позволяют детектировать речь или ПИН код) все контролируется отечественным процессором Мультиклет R1. Если будут нужны игры и прочее, то тоже сможем это добавить. Например не проблема сделать на таком телефоне мобильный банк, который обеспечит надежную защиту. Ни вирус ни что-то еще установить на такой телефон будет нельзя.

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

Если будут нужны игры и прочее, то тоже сможем это добавить. Например не проблема сделать на таком телефоне мобильный банк, который обеспечит надежную защиту. Ни вирус ни что-то еще установить на такой телефон будет нельзя.

Похвально, конечно, но взлетит только то, что рулится самими пользователями. Защищённость это не повод делать закрытую архитектуру. Самого уникального процессора достаточно для того, что бы быть "неуловимым Джо" без вирусов.
Дам несколько советов:
1. народ не хочет лопаты, которые сейчас в тренде. размер должен быть разумным.
2. то, что время работы всех задолбало и даже производители стали пихать 6000мАч аккумы уже свершившийся факт (и так же как все помнят как было при СССР, так же все помнят как раньше сотовые неделями пахали и не было никаких проблем) и есть такое ключевое слово "террасный дизайн аккумулятора", переводя на русский язык: если кирпич аккума не уместился в телефоне, можно его разрезать и напихать во все щели по банке.
3. Беспроводная зарядка - это удобно, кто бы что ни говорил и убирает ненужные разъёмы, что повышает надёжность и можно сделать водостойкое устройство. А уж то, что с просони можно схватить телефон и не выдрать с корнем провода, да ещё и он заряжен будет.. ну короче, это просто должно быть.
4. Массивная модель оправдывается защищённым исполнением, причём все производители делают защищённые модели на устаревших компонентах, так что есть возможность для конкуренции.
5.Т9 для ввода - это вынужденная мера, и является притчей во языцех, но переводя на простые понятия - это не удобно, но неизбежно, однако решения давно уже есть: октодон (наверное от октет), сайт у них что-то лежит, но вот статья: http://habrahabr.ru/company/octodon/blog/213625/, конечно, такая клава больше подходит для планшетов, но возможно удастся минимизировать размеры, если сделать клавиатуру сразу встроенной. А про то, что переписка именно с защищённого устройства, это отдельный полноценный сервис - говорить не надо?
6. быстрый беспроводный интерфейс, ближнего радиуса действия, вроде NFC (Near field communication), это даже не обсуждается.
7. Ну и на закуску, дополнительной плюшкой должно быть помусолить телефон в "лабораторных" условиях, то есть типа подключить к телевизору вывод, иметь доступ к камере с компа и т.п. то есть превратить из устройства компьютер, когда не нужна моблильность. Почему это важно? Ну не будем витать в облаках, человек, покупающий "кота в мешке" всегда хочет иметь хотя бы потенциал в доработках или непрофильном использовании устройства. Вначале телефон будет очень нишевым и именно Geeks и DIY сообщество проявят наибольший интерес.
8. Распределенная сеть обмена данными, в обход операторов (не по интерфейсу 3G=4G), может дать очень большую поддержку интузиастов, типа mesh-сети. И тут будет не важно что устройство не высокотехнологично.
9. Механические кнопки: про клавиатуру я уже высказался, но мне кажется что мини-джойстик и колёсико сбоку (которое в своё время создало армию фанатов телефонам SONY), это стоящие фишки, особенно, если аппарт будет управляться одной рукой: через весь экран пальцем елозить или компактно джойстиком и прокрутка колесом (причём "пассивным" пальцем), а прокрутка - это наиболее часто встречающаяся функция.

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

0) Ну мы пока не говорим, что закроем весь код, я же написал, что простейшее управление. И блокировка установки "левых" программ повышает безопасность.
1) Примерные габариты 59x112x12 мм, на мой взгляд размер разумный
2) Постараемся сделать долгое время работы
3) Беспроводная зарядка - под большим вопросом
4) Модель у нас не массивная
5) А зачем NFC? Где он массово используется? Его не планируем ставить.
6) В первом исполнении мы планируем телефон без камеры, т.к. как камера - это не безопасно.
7) В обход операторов размышляем над Wi-fi. А какой интерфейс предлагаете для mesh-сети?

P.S. В дальнейших версиях процессора не исключаю, что будет крутиться Android, а пока мы без Android'a на своем ПО.

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

krufter_multiclet wrote:

0) Ну мы пока не говорим, что закроем весь код, я же написал, что простейшее управление. И блокировка установки "левых" программ повышает безопасность.

Если операционка ваша, то левых программ нет в принципе, их просто - нет. А если уж человек решил сам написать что-то, то ставить ему препоны для заливки такого ПО, это - жесть.

3) Беспроводная зарядка - под большим вопросом

Что, кусок медного провода тяжело запихнуть? В чём причина?

4) Модель у нас не массивная

Я бы не зарекался, но если вдруг - то воспользуйтесь советом.

5) А зачем NFC? Где он массово используется? Его не планируем ставить.

Пока что оставлю без комментариев.

6) В первом исполнении мы планируем телефон без камеры, т.к. как камера - это не безопасно.

Пользоваться сотовым, это вообще - не безопасно, однако вы всё-таки сотовый делаете, странно... А ничего, что микрофон - это ещё более не безопасно? Надо делать такое решение, где пользователь будет полностью контролировать устройства ввода (если фантазии нет, то можно на физическом уровне блокирвоать, хоть шторкой камеру), но исключать-то камеру, зачем? Кстати, по поводу камер, есть замечательное решение: http://www.varioptic.com/ (жидкостная линза, продукты на их основе давно уже выпускаются). И расположение камеры вверх (паралллельно дисплею, тогда под камеру можно очень много места выделить), мне тоже больше нравится, просто надо придать небольшой угол.

7) В обход операторов размышляем над Wi-fi. А какой интерфейс предлагаете для mesh-сети?

Под меш сети сложно что-либо подобрать, NFC слишком близко, Wi-Fi уже намного лучше, но слишком медленое начало коннекта и большая замусоренность каналов (утопию над вай-фай умным домом я вообще со страхом жду). С другой стороны, подойдёт только общераспространнённый интерфейс, и это точно не bluetooth и не IR, кроме вай-фая ничего и не остатётся, так что пусть и посредственное решение, но ничего больше просто нет. И да, стандарт ac, а не n, разница между ними значительная.

P.S. В дальнейших версиях процессора не исключаю, что будет крутиться Android, а пока мы без Android'a на своем ПО.

А в чём преимущество этого тормозного Ведроида, если программы всё равно только уникальные, заточенные под ваш проц? Или основым процом идёт Арм?
И вообще, не вижу проблемы, сделать доступным несколько операционных систем, для вашего телефона, я уже предлагал QNX ака BlackBerryOS (архитектурно, это наиболее отточенная и производительная платформа реального времени), в конце концов, есть линукс (Maemo, MeeGo, Tizen, SailFish с их армией фанатов, которые готовы пилить любую хрень). Если уж хочется совсем экзотики, то можно посмотреть в сторону мега-поточной-объектно-заточенной-открытой-инновационнойОС Haiku (aka OpenBeOS http://loadersystem.narod.ru/articles/beos.htm, вроде у PalmOS тоже есть родственные связи). Моя мысль в том, что если всё равно переписывать операционку под свой проц, то зачем брать посредственные решения, ведь возьми вы даже виндовс, он всё равно будет ни с чем не совместим из-за процессора.

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

VaalKIA wrote:

krufter_multiclet wrote:

0) Ну мы пока не говорим, что закроем весь код, я же написал, что простейшее управление. И блокировка установки "левых" программ повышает безопасность.

Если операционка ваша, то левых программ нет в принципе, их просто - нет. А если уж человек решил сам написать что-то, то ставить ему препоны для заливки такого ПО, это - жесть.

Это называется плюс к безопасности. Самый надежный способ это запретить пользователю что-то устанавливать.
Т.е. мы говорим пользователю: вот минимальный функционал, который необходим для звонков, смс, оплаты счетов и мы гарантируем, что у вас нет вредоносного и шпионского ПО.

3) Беспроводная зарядка - под большим вопросом

Что, кусок медного провода тяжело запихнуть? В чём причина?

Тут вопрос а) размещения в корпусе, б) будет ли время это отладить, т.к. сроки нам всегда ставят максимально сжатые

6) В первом исполнении мы планируем телефон без камеры, т.к. как камера - это не безопасно.

Пользоваться сотовым, это вообще - не безопасно, однако вы всё-таки сотовый делаете, странно... А ничего, что микрофон - это ещё более не безопасно? Надо делать такое решение, где пользователь будет полностью контролировать устройства ввода (если фантазии нет, то можно на физическом уровне блокирвоать, хоть шторкой камеру), но исключать-то камеру, зачем? Кстати, по поводу камер, есть замечательное решение: http://www.varioptic.com/ (жидкостная линза, продукты на их основе давно уже выпускаются). И расположение камеры вверх (паралллельно дисплею, тогда под камеру можно очень много места выделить), мне тоже больше нравится, просто надо придать небольшой угол.

Как вариант можно сделать две версии телефона: а) без камеры (для тех кому нужна хорошая безопасность), б) с камерой (для тех кому не нужен высокий уровень безопасности)

P.S. В дальнейших версиях процессора не исключаю, что будет крутиться Android, а пока мы без Android'a на своем ПО.

А в чём преимущество этого тормозного Ведроида, если программы всё равно только уникальные, заточенные под ваш проц? Или основым процом идёт Арм?
И вообще, не вижу проблемы, сделать доступным несколько операционных систем, для вашего телефона, я уже предлагал QNX ака BlackBerryOS ...

Сейчас у нас процессор Мультиклет R1 на 100МГц, который всем заправляет, никакого дополнительного АРМа для управления нет. Имеется только GSM модуль, который управляется нашим процессором и на входе и выходе этого модуля только зашифрованные данные. В дальнейшем когда мы выпустим процессор с MMU и частотой повыше, то портируем Android и тогда даже несмотря на уникальность процессора все программы под Android будут работать. Но в этом случаем мы будем конкурировать с передовыми производителями массовых телефонов. Сейчас же мы делаем телефон с направлением в сферу безопасности и простоты общения(т.е. два режима - защищенный и обычный и всё максимально просто на отечественном процессоре).

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

krufter_multiclet wrote:

VaalKIA wrote:

krufter_multiclet wrote:

0) Ну мы пока не говорим, что закроем весь код, я же написал, что простейшее управление. И блокировка установки "левых" программ повышает безопасность.

Если операционка ваша, то левых программ нет в принципе, их просто - нет. А если уж человек решил сам написать что-то, то ставить ему препоны для заливки такого ПО, это - жесть.

Это называется плюс к безопасности. Самый надежный способ это запретить пользователю что-то устанавливать.
Т.е. мы говорим пользователю: вот минимальный функционал, который необходим для звонков, смс, оплаты счетов и мы гарантируем, что у вас нет вредоносного и шпионского ПО.

Среднестатичемкий пользователь на это не купится, каждый, да-да, именно - каждый покупатель знает, что стандартные конфиги не устраивают никого и не могут устроить, а поэтому должны быть расширяемы, а это автоматически переносит телефон с запретом в разряд кирпичей 90х. И именно поэтому AppleStore работает - потому что там отсеивают контент и предоставляют более качественный софт, а не потому что на iOS нельзя поставить никакой софт, именно поэтому придумали подпись программ, именно поэтому существуют сертификаты разработчика, именно для этого создали UEFI биосы в компьютерах. Посмотрите сколько технологий и какую гибкость пытаются проявлять все, что бы НЕ сделать так как хотите вы.

P.S. В дальнейших версиях процессора не исключаю, что будет крутиться Android, а пока мы без Android'a на своем ПО.

А в чём преимущество этого тормозного Ведроида, если программы всё равно только уникальные, заточенные под ваш проц? Или основым процом идёт Арм?
И вообще, не вижу проблемы, сделать доступным несколько операционных систем, для вашего телефона, я уже предлагал QNX ака BlackBerryOS ...

Сейчас у нас процессор Мультиклет R1 на 100МГц, который всем заправляет, никакого дополнительного АРМа для управления нет. Имеется только GSM модуль, который управляется нашим процессором и на входе и выходе этого модуля только зашифрованные данные. В дальнейшем когда мы выпустим процессор с MMU и частотой повыше, то портируем Android и тогда даже несмотря на уникальность процессора все программы под Android будут работать. Но в этом случаем мы будем конкурировать с передовыми производителями массовых телефонов. Сейчас же мы делаем телефон с направлением в сферу безопасности и простоты общения(т.е. два режима - защищенный и обычный и всё максимально просто на отечественном процессоре).

Мультиклет как процессор общего назначения - отлично, MMU в планах - просто супер. Андроид как платформа - отстой, но она - лидер рынка. А теперь объясните, как программы расчитанные на Арм, будут работать на Мультиклете. К слову сказать, на QNX работают программы для Андроид, посдказать - как?

RE: Крипто-телефон. - Added by Yaisis almost 9 years ago

VaalKIA wrote:

Дам несколько советов:
1. народ не хочет лопаты, которые сейчас в тренде. размер должен быть разумным.

Это верно, в комментариях к новостям, 5" и выше считают лопатами.
Я думаю, что в самый раз 4"-4.5" и с тонкими рамками.

3. Беспроводная зарядка - это удобно, кто бы что ни говорил и убирает ненужные разъёмы, что повышает надёжность и можно сделать водостойкое устройство. А уж то, что с просони можно схватить телефон и не выдрать с корнем провода, да ещё и он заряжен будет.. ну короче, это просто должно быть.

Удобно, но не на столь важно. Хотя конечно лучше её иметь, чем не иметь.
Видел даже в новостях такие маленькие антенны, которые есть в продаже и которые можно воткнуть под крышку любого телефона и он обзаведётся беспроводной зарядкой, а ещё некоторые это в чехлы встраивают -- из всего этого, беспроводной модуль наверно не много места занимает и сделать его не так сложно.

5.Т9 для ввода - это вынужденная мера, и является притчей во языцех, но переводя на простые понятия - это не удобно, но неизбежно, однако решения давно уже есть: октодон (наверное от октет), сайт у них что-то лежит, но вот статья: http://habrahabr.ru/company/octodon/blog/213625/, конечно, такая клава больше подходит для планшетов, но возможно удастся минимизировать размеры, если сделать клавиатуру сразу встроенной. А про то, что переписка именно с защищённого устройства, это отдельный полноценный сервис - говорить не надо?

Тут можно сказать, что у каждого своё мнение. Кому-то это удобно.
Мне например удобны виртуальные клавиатуры типа Swype, где линией чертишь по буквам, а потом по алгоритму Т9 берутся наиболее подходящие слова -- у меня на 4" экране получается на ней очень быстро печатать. Поэтому именно такую я бы и хотел иметь.

А в чём преимущество этого тормозного Ведроида, если программы всё равно только уникальные, заточенные под ваш проц? Или основым процом идёт Арм?

Ну во-первых, Андроид -- это самая популярная мобильная ОС в мире на данный момент.
Во вторых -- его приложения не привязаны к архитектуре и не привязаны к АРМ, как вы думаете.
В третьих -- он достаточно нормально работает на современных смартфонах и тормозни не наблюдается. Я по-крайней мере не жалуюсь.

А теперь объясните, как программы расчитанные на Арм, будут работать на Мультиклете.

Как у же писал выше -- они не привязаны к архитектурам и не рассчитаны на АРМ. Они скомпилированы в байткод Явы, который независим от архитектуры.
Именно из-за этого байткода программы и тормозили, но прогресс не стоит на месте -- сначала была реализована JIT-компиляция, после которой байткод уже не интерпретировался а компилировался во время исполнения, что увеличивало скорость программ.
Недостаток JIT-компиляции -- это потребление лишних ресурсов во время исполнения и слабая оптимизация под платформу компилируемого кода -- именно поэтому Андроид программы больше потребляли памяти и медленней запускались, но выполнялись уже быстрее, чем при интерпретации.
Потом в Андроиде 5 добавили АОТ-компиляцию -- а это уже полноценная компиляция в момент первого запуска или установки приложения. Т.е. байткод компилируется только один раз в полноценный нативный код с хорошей оптимизацией при первом запуске приложения и потом всегда запускается эта скомпилированная версия, которая и работает очень быстро и потребляет ресурсов, как нативная программа(ведь она и есть нативная уже). В этом способе всё зависит уже только от качества оптимизатора и теоретически программы могут работать с такой же скоростью, как и те, которые написаны на С/С++. Но в перспективе АОТ-компиляция круче, чем обычная компиляция С/С++ по следующим причинам:
1) Программы распространяются в байткоде, поэтому кроссплатформены, т.е. не зависят ни от архитектуры, ни от ОС.
2) В момент компиляции байткода, он оптимизируется по-максимуму под архитектуру, на которой запущен -- в обычной компиляции, код не приспосабливается под архитектуру, на которой будет работать, а берётся, что-то общее, например i386 или i686 для x86.

...я уже предлагал QNX ака BlackBerryOS...

QNX хорошая ОС, но я бы её не выбрал, т.к. она вроде не свободна, а принадлежит определённой компании.

И вообще, не вижу проблемы, сделать доступным несколько операционных систем

А я вижу такие проблемы -- мало рук у разработчиков.
Да и я считаю глупо делать поддержку нескольких ОС.
Лучший вариант -- это выбрать лучшую и её только и развивать.
Под лучшей я имею ввиду не на данный момент, а в перспективе и тут надо думать, но выбирать надо между открытыми.
Думаю, что лучше Тайзен, можно ещё Salfish OS -- на эти две ОС обратило внимание Российское правительство и они вроде выбрали Salfish OS, как Российскую мобильную ОС. Конечно у неё не все компоненты открыты, но их вроде откроют.
Российский телефон должен работать на Российской ОС.
Также можно добавить прослойку для запуска Андроид приложений и в Salfish OS такая прослойка есть, а это значит, что доступны все приложения из мира Андроид, что является огромным плюсом.

Так же по-поводу ОС скажу, что сам телефон должен быть открытым и чтобы пользователи сами могли портировать туда любые ОС, которые им понравятся.

RE: Крипто-телефон. - Added by Yaisis almost 9 years ago

krufter_multiclet wrote:

5) А зачем NFC? Где он массово используется? Его не планируем ставить.

В Московском метро вроде уже можно оплачивать проезд так -- просто прислоняете телефон к турникету и проходите.
Я бы лично хотел такую возможность в своём телефоне. Вообще этот стандарт для платежей и придумали.

6) В первом исполнении мы планируем телефон без камеры, т.к. как камера - это не безопасно.

Преимущество современных смартфонов -- это то, что это не просто телефоны, а универсальные устройства и камера там очень важна.
Камера -- это безопасно, а вот ваша реализация может быть не безопасна. Поэтому дело не в камере, а в разработчиках и всё зависит только от вас.
Внутри телефон состоит из модулей. Можно на уровне аппаратуры вшить бит защиты, который отключает небезопасные модули и при переводе в безопасный режим, эти модули будут переставать функционировать, даже на них можно вообще питание не подавать и ещё и энергия сэкономится.
Также в самой ОС все приложения должны быть изолированы друг от-друга и доступ к модулям должен регулировать для каждого приложения.
Ну конечно, если у вас уже есть много заказчиков, которым нужен телефон без камеры, то можете такой выпускать.
Лично мне нужен и с камерой, и с NFS.
И ещё, чтобы там был ГЛОНАСС.

P.S. В дальнейших версиях процессора не исключаю, что будет крутиться Android, а пока мы без Android'a на своем ПО.

У вас проблемы с LLVM, вы не знаете, как её байткод скомпилировать под вашу архитектуру. Думаете, что с Андроидовским байткодом будет легче ?
А ещё можно заметить, что в Андроид 5 сделали АОТ-компиляцию, которую построили на базе LLVM, т.ч. от LLVM никуда не уйти.

Ещё я недавно думал вам предложить присмотреться к разработке так называемых умных часов, там очень важно энергопотребление, а ваш чип вроде не плох по этому параметру или в перспективе не плох.
В таких часах лично мне нужно много памяти, чтобы использовать их, как плеер и как флешку одновременно(можно воткнуть 16-32 Гб(или больше) одной микросхемой, они сейчас маленькие). Так же я хотел бы заменить ими телефон, чтобы не носить лопаты в карманах, а звонить через гарнитуру.
NFS тоже там нужен, чтобы в метро проходить через турникет, прислонив к нему руку. И надеюсь, что и в магазинах оплату внедрят, через эту технологию, а ваша защита должна сохранить деньги пользователей.
Ещё часы -- это хорошее средство аутентификации, которые могут быть сами паролем или хранить пароли в себе, что очень удобно. Часы могут быть таким же устройством, как ваш электронный ключ, но при этом интереснее и функциональнее его. Думаю, что можно сделать невзламываемую защиту и передача паролей(или других данных) будет безопасной. Также сами часы(и защищаемые данные) можно привязать к пользователю и на другом человеке они просто не будут работать или по-крайней мере защищаемые данные не будут доступны... По этому поводу у меня много идей, но думаю, что вы и сами всё знаете.

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

Варианты клавиатур мы проанализируем, спасибо за информацию. По дополнительным модулям, мы постараемся спроектировать плату так, чтобы подключение дополнительных аппаратных устройств не вызывало труда и можно было проектировать устройства под различные требования заказчика.

RE: Крипто-телефон. - Added by sprin almost 9 years ago

Здравствуйте.

Советую посмотреть модель Alcatel OT-708 one touch mini, как пример минимального функционала для телефона

01. Для модели, у которой не будет камеры, надо ставить E-Ink экран однозначно.
02. Для модели с камерой надо добавить аппаратнную индикацию при работе камеры.
   После окончания работы камеры - индикация должна работать ещё некоторое время.
   Для индикации лучше использовать маленькие светодиоды см. картинку ниже (только светодиоды использовать поменьше)
03. Аналогично (см. п.02) можно сделать аппаратную индикацию и для микрофона.
04. Обязательно наличие карточки памяти microSD (есть в Alcatel OT-708)
   + Нужен минимальный интерфейс по файловой структуре на карточке памяти (переметить/удалить, создать папку и т.д.)
05. Интерфейс с возможностью зарядки телефона:
   - минимально: miniUSB 2.0 (как сделано в Alcatel OT-708)
   - лучше: microUSB 2.0 или более современный вариант
06. Наушники можно совместить с п. 05 (как сделано в Alcatel OT-708)
   + Желателен музыкальный проигрыватель
   + Радио (обязательно)
07. *Очень полезная фишка* - автоматическая запись всех звонков на карточку памяти. (есть в Alcatel OT-708, включается в системном меню)
   В Alcatel OT-708 есть настройка качества записи. Звонки потом можно прослушать с помощью встроенного проигрывателя.
   Желательно, чтобы был формат с записью без потери качества (потому-что качество связи и так далеко от идеала, а если ещё и дополнительные потери будут)
08. В телефоне полезен диктофон, желательно вынести включение на отдельную кнопку на корпусе (или комбинацию нажатий кнопок)
09. Обязателен будильник хотя-бы на 5 позиций с заданием не только времени, но и дней недели (см. как сделано в Alcatel OT-708, удобно)
10. Нужна функция создания "заметок". Это обычный текстовый файл.
   Для реализации можно взять 99% функционала от SMS, только записывать текст в текстовый файл. (см. реализацию Alcatel OT-708)
   + Если надо, то файл можно хранить в зашифрованном виде.
11. Нужна читалка простых форматов. Формат txt обязателен + выбор кодировки файла.
12. Входящие, исходящие, пропущенные звонки надо хранить списком. Т.е. каждый вызов новая строка (в Alcatel OT-708 хранится только последний вызов,
   т.е. историю для конкретного номера телефона не посмотреть :( Это не всегда удобно)
13. Желателен - калькулятор с функцией вычисления корня.
14. Самое главное - динамик должен быть громким!

картинка для п. 02 и 03

Show

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

sprin wrote:

01. Для модели, у которой не будет камеры, надо ставить E-Ink экран однозначно.

Мы над этим подумаем, но скорее всего будет все-таки цветной lcd дисплей с тачскрином.
Место для камеры будет, но ставить ее или нет будет решаться в зависимости от требований конкретного заказчика.
Пользовательская версия возможно будет комплектоваться камерой. Для просмотра картинок и в принципе перспективней будет цветной дисплей.

02. Для модели с камерой надо добавить аппаратнную индикацию при работе камеры.
После окончания работы камеры - индикация должна работать ещё некоторое время.
Для индикации лучше использовать маленькие светодиоды см. картинку ниже (только светодиоды использовать поменьше)
03. Аналогично (см. п.02) можно сделать аппаратную индикацию и для микрофона.

Это можно сделать.

04. Обязательно наличие карточки памяти microSD (есть в Alcatel OT-708)
+ Нужен минимальный интерфейс по файловой структуре на карточке памяти (переметить/удалить, создать папку и т.д.)

FatFS(с нашими правками ошибок) на карточке и простейший проводник думаю сделаем.

05. Интерфейс с возможностью зарядки телефона:
- минимально: miniUSB 2.0 (как сделано в Alcatel OT-708)
- лучше: microUSB 2.0 или более современный вариант

Скорее всего microUSB выход под питание.

06. Наушники можно совместить с п. 05 (как сделано в Alcatel OT-708)
+ Желателен музыкальный проигрыватель
+ Радио (обязательно)

Наушники отдельным выходом, функцию радио наверно можно предусмотреть. Если успеем MP3 портировать, то сразу будет проигрыватель, если нет, то позже выпустим обновление.

07. Очень полезная фишка - автоматическая запись всех звонков на карточку памяти. (есть в Alcatel OT-708, включается в системном меню)
В Alcatel OT-708 есть настройка качества записи. Звонки потом можно прослушать с помощью встроенного проигрывателя.
Желательно, чтобы был формат с записью без потери качества (потому-что качество связи и так далеко от идеала, а если ещё и дополнительные потери будут)

В качестве дополнительного функционала это можно реализовать, но все хранить в зашифрованном виде.

08. В телефоне полезен диктофон, желательно вынести включение на отдельную кнопку на корпусе (или комбинацию нажатий кнопок)

Это мы можем.

09. Обязателен будильник хотя-бы на 5 позиций с заданием не только времени, но и дней недели (см. как сделано в Alcatel OT-708, удобно)

Нечто похожее на будильник в новом Андроид сделать сможем.

10. Нужна функция создания "заметок". Это обычный текстовый файл.
Для реализации можно взять 99% функционала от SMS, только записывать текст в текстовый файл. (см. реализацию Alcatel OT-708)
+ Если надо, то файл можно хранить в зашифрованном виде.

В качестве дополнительного функционала и это можно предусмотреть.

11. Нужна читалка простых форматов. Формат txt обязателен + выбор кодировки файла.

Txt можно, но с pdf придется наверно прилично повозиться.

12. Входящие, исходящие, пропущенные звонки надо хранить списком. Т.е. каждый вызов новая строка (в Alcatel OT-708 хранится только последний вызов,
т.е. историю для конкретного номера телефона не посмотреть :( Это не всегда удобно)

Согласен, что нужно хранить историю на 200-300 звонков и списком.

13. Желателен - калькулятор с функцией вычисления корня.

Это можно сделать.

14. Самое главное - динамик должен быть громким!

Да, именно такой динамик и будет делать с функцией настройки громкости.

RE: Крипто-телефон. - Added by sprin almost 9 years ago

krufter_multiclet wrote:

sprin wrote:

01. Для модели, у которой не будет камеры, надо ставить E-Ink экран однозначно.

Мы над этим подумаем, но скорее всего будет все-таки цветной lcd дисплей с тачскрином.
Место для камеры будет, но ставить ее или нет будет решаться в зависимости от требований конкретного заказчика.
Пользовательская версия возможно будет комплектоваться камерой. Для просмотра картинок и в принципе перспективней будет цветной дисплей.

Здравствуйте.

Ставить lcd дисплей с тачскирином (наверняка дешевом) в вашу первую реализацию крипто-телефона (именно телефона, а НЕ смартфона. Особенно без графического акселератора и на своей "ОС") это излишество с кучей минусов (ну по крайней мере двумя минусами точно). (и что значит: "Для просмотра картинок и в принципе перспективней будет цветной дисплей."?)

Аргументы против lcd дисплея с тачскирином:
1. Для первой модели крипто-телефона у вас своё ПО "в мини варианте", т.е. никакого андроида, сайл фиш и прочих ОС и следовательно разных динамических красивостей на экране
2. На улице на таком дисплее практически ничего не будет видно
3. У вас нет мощностей R1, чтобы смотреть на нём видео. (А если и есть, то т.к. lcd экран будет дешевый, то видео всё равно не посмотреть, т.к время отклика слишком большое)
4. Будет вариант телефона вообще без камеры
5. Батарейка телефона с таким дисплеем будет разряжаться гораздо быстрее

В общем для вашего крипто-телефона нужна изюминка, выделяющая его из кучи других телефонов (к тому же более дешевых) + надо чтобы было удобно пользователю (при заявленных возможностях телефона).


Что надо для телефона с тачскрином (НЕ смартфона) (на мой взгляд) :
1. минимум 7 часов разговора или 7 дней в режиме ожидания
2. Дисплей
  • диагональ: не более 4" с тачскрином
  • разрешение (желательно): от 320х240 (чтобы можно было более комфортно читать текст)
  • хорошая видимость картинки в солнечный день (тут вариантов не много или на AMOLED или E-Ink)

3. функционал для телефона см. мой предыдущий пост.

Сейчас уже существует несколько поколений E-Ink. Есть уже цветные:
http://www.eink.com/display_products_triton.html
http://www.eink.com/customer_showcase_jetbook_color.html
и есть достаточно быстрые по смене картинки.

Несколько старых примеров телефонов на E-Ink:
http://habrahabr.ru/company/apps4all/blog/155389/ (см. видео)
https://hi-tech.mail.ru/news/Fndroid_Eink.html

13" монитор с E-Ink экраном:
http://www.coolthings.com/dasung-paperlike/

Не знаю насчёт цены, но может, есть серьезные аргументы против E-Ink в вашем телефоне?

Возможные "изюминки":
1. Шифрование контента на карте памяти в телефоне
2. Возможность включения автоматической записи разговоров на карту памяти (возможно с шифрованием файлов разговора)
3. Аппаратная индикация использования микрофона и камеры (именно аппаратная, чтобы нельзя было программно отключить индикацию)
4. Большое время работы телефона в режиме разговора и ожидания
5. Контрастный тачскрин дисплей с минимальным потреблением и отличной видимостью на улице даже в солнечный день
6. "Мини-Фонарик" ? (Может подумать совместить с пунктом 3?)
7. ...

Конечно, всё это только моё мнение и решать вам.

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

sprin wrote:

Ставить lcd дисплей с тачскирином (наверняка дешевом) в вашу первую реализацию крипто-телефона (именно телефона, а НЕ смартфона. Особенно без графического акселератора и на своей "ОС") это излишество с кучей минусов (ну по крайней мере двумя минусами точно). (и что значит: "Для просмотра картинок и в принципе перспективней будет цветной дисплей."?)

Поддерживаю: без хорошей программной обвязки цветной дисплей себя не покажет, а аккумулятор будет жрать и увеличивать стоимость телефона. Телефон с e-Ink дисплем only сразу даст отклик в СМИ, нивелирует возможные программные тормоза интерфейса (спишут на экран и отенсутся с пониманием), и самое главное - автономность очень сильно возрастёт, и не надо будет делать форм-фактор: кирпич, можно поработать дизайнерам, не обязательно экран в весь телефон и без рамок.
Более того, ПО можно будет сразу заточить под редкое обновление экрана, вы же его с нуля будете писать для прототипа.

Про Андроид: снимаю своё замечание, Андроид, ввиду процессоронезависимости, будет прекрасным выбором, но не согласен с тем, что поддержка линукса с помощью сообщества слишком трудозатратна - больше ОС, хороших и разных, тем более, что проблемы компилятора в Андроид будет ОЧЕНЬ долго портить кровь и без альтернативы это отпугнёт очень многих.

Про NFC, как уже говорилось, этот стандарт обречён на использование в качестве платёжной карты и если уж и доверять платежи, то как раз такому крипто-телефону, а не завирусованному девайсу. Второй момент, с помощью этого стандарта можно определять, что нужные устройства находятся в зоне контакта, например, вместо подтверждений и всяких одноразовых пинкодов, можно просто коснуться устройствами, таким образом, некоторые действия переносятся в физическую плоскость (как в присказке: если завладели вашим системным блоком, то - это уже не ваш системный блок).

14. Самое главное - динамик должен быть громким!
Да, именно такой динамик и будет делать с функцией настройки громкости.

Как показывает практика, реально рулит только активное шумоподавление, как в части микрофона, так и динамика. Например, ставятся ещё один микрофон с тыльной стороны и считается что голос абонента там менее всего слышим, то есть всё что на наего приходит, это - фон, который тупо вычитается из сигнала главного микрофона. Более того, реально хорошее качество можно получить только если, ставить два основных микрофона (под разные частоты технология HAAC http://lumiaconversations.microsoft.com/ru-ru/2013/04/tehnologiya-audiozapisi-haac-ot-nokia-menshe-shuma-bolshe-zvuka/, компактный и качественный вариант стерео достигается за счёт mid-side записи http://geektimes.ru/post/250242/) и с динамиками тоже самое (про сабвуферы не надо рассказывать?).

RE: Крипто-телефон. - Added by sprin almost 9 years ago

VaalKIA wrote:

14. Самое главное - динамик должен быть громким!
Да, именно такой динамик и будет делать с функцией настройки громкости.

Как показывает практика, реально рулит только активное шумоподавление, как в части микрофона, так и динамика. Например, ставятся ещё один микрофон с тыльной стороны и считается что голос абонента там менее всего слышим, то есть всё что на наего приходит, это - фон, который тупо вычитается из сигнала главного микрофона. Более того, реально хорошее качество можно получить только если, ставить два основных микрофона (под разные частоты технология HAAC http://lumiaconversations.microsoft.com/ru-ru/2013/04/tehnologiya-audiozapisi-haac-ot-nokia-menshe-shuma-bolshe-zvuka/, компактный и качественный вариант стерео достигается за счёт mid-side записи http://geektimes.ru/post/250242/) и с динамиками тоже самое (про сабвуферы не надо рассказывать?).

Здравствуйте.

Уточню про динамик (п. 14). Я имел в виду громкость для входящего вызова. Обычно на улице слишком шумно и очень часто не слышно вызова, например, если телефон в куртке.

А в ночное время экран E-Ink видно или надо делать подсветку?
Можно подумать ещё над "мини-фонариком" - ставят на некоторые телефоны (обычно включаются удерживанием кнопки)

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

sprin wrote:

Уточню про динамик (п. 14). Я имел в виду громкость для входящего вызова. Обычно на улице слишком шумно и очень часто не слышно вызова, например, если телефон в куртке.

Даже в этом случае, подмешивание фиксируемого шума в противофазе, должно помочь, но про звонок - верное замечание.

А в ночное время экран E-Ink видно или надо делать подсветку?

Подстветка, причём главное не перестараться, а это значит достаточное количество уровней яркости и никакой ШИМ :-)

Можно подумать ещё над "мини-фонариком" - ставят на некоторые телефоны (обычно включаются удерживанием кнопки)

Это идёт в комплекте исключительно в аппаратах со светодиодной вспышкой, поскльку светодиоды это и есть уже готовый фонарик.

RE: Крипто-телефон. - Added by HEMAH almost 9 years ago

Мои пожелания:

I. Навигация, GPS и ГЛОНАСС. Отработать можете на NV08C-CSM, но вообще проблем с чипами даже отечественного производства вроде не наблюдается.
II. Режим радиостанции. Тут надо, чтобы это был именно режим радиостанции, а не работы телефона через ближайшую вышку. При этом отправка текста и мультимедиа информации, естественно должна сохраняться.
То есть выехали в лес за грибами, закончились вышки, и телефон должен попытаться связаться хотя бы как р/ст. При этом, если эта радиостанция будет работать с CDMA, как например тот же GPS, но с большей длиной М-последовательности, то можно получить вполне приличные дальности связи, а помимо этого множество устройств смогут без помех общаться на одной частоте не мешая друг другу. И причём в случае, если сеть совсем пропадает, то телефон может просто хотя бы пытаться связаться в этом режиме.
III. А я за отдельный светодиод для фонарика, потому как свет от экранной подсветки это всё же не то.

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

1) Про E-Ink подумаем, надо поискать с цветным дисплеем и подсветкой.
2) Режим радиостанции потребует сертификации, да и работать он будет в пределах 3 км, если не строить большой корпус. Радиостанция скорее всего не будет реализована.
Но можно подумать над вариантом спутниковой связи в отечественной системе "Гонец" или западной "Иридиум", частоты там в районе 400 МГц и связь если не ошибаюсь возможна между абонентами на расстоянии 5 тысяч километров.
3) Про фонарик подумаем.

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

krufter_multiclet wrote:

2) Режим радиостанции потребует сертификации, да и работать он будет в пределах 3 км, если не строить большой корпус. Радиостанция скорее всего не будет реализована.

В общем-то да, WiFi на 200 метров, это прямая видимость в лесу, проще крикнуть. Но если действительно, будет какой-то реальный интерфейс для связи, то через него и Mesh сеть получиться хорошая.
И очень зря, вы не хотите посмотреть в эту сторону: радосвязь по технологии CDMA (это общедоступная технология, а не стандарт сотовых skylink), это реально фишка, которая сделалет ваш телефон прорывным, а уж в паре с крипто-защитой..

3Км, это линия горизонта на море, уже вполне достаточно (сверился с таблицей - 5Км, для 180см, ничего есть куда рости). По поводу сертификации - не уверен, есть же свободные диапазоны частот? Ну даже если и так, вы же целая фирма, сертифицируйтесь, вы же не ИП из одного человека.

Если вы так не уверены, сделайте опрос хоть на гитаймсе с вводной по поводу криптотелефона (типа радиосвязь с возможность меш-сети).

По диапазонам, которые можно использовать без регистрации плаваю, но вроде как можно 400-500МГц и 800Мгц и низкочастотные:
Станции сухопутной подвижной связи личного пользования диапазона 27 МГц (СиБи-диапазона) с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 Вт.

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

У вас в новостях написано, что вы анонсировали крипто-телефон на осень. В очередной раз вас спрашиваю, а почему вы игнорируете ресурсы сети? Где этот анонс на ixbt, geektimes или hi-news?

P.S. Дизайн прототипа - отстойный, помните, что встречают по одёжке, да и у вас телефон будет отностиельно простым по нафаршированности железом, поэтому можно сделать приличный дизайн в ущерб "вместимости". То, что вы показываете, это калька с самого бюджетного китайского телефона. А при этом надо формой вообще думать не надо, просто возьмите прямоугольник, стильно сточите углы, что бы был только намёк на неострые края и дальше работайте с фактурой, сделайте просто вставочки с другой текстурой или фактурой от которых "поплывёт" геометрия.
Например: геометрия не так сильно искажена как у вас, но как сильно смотрится, при этом это просто прямоугольник с зализанными гранями. Ещё пример , вот тут хорошо обыграны края ,
А вот как работают фактурные и текстурные вставки:
обратите внимание, как они помогли ещё больше приталить телефон и уменьшить визуально размер пристыкованного девайса. Ещё пример

Все, абсолютно все, сталкиваются с тем, что им надо сделать ещё один дизайн прямоугольника и ничего сложного в этом нет, отдельно обыграйте дизайн задней крышки, отдельно лицевую часть. Обратите внимание, что сам экран у вас прямоугольный и перейти к плавным очертаниям надо уметь, смотрите на sonyericsson t68i видите, что там переходные "откосы" явно не просто так? А у вас что? Налепили квадрато-круг и так сойдёт?! Если не делать специальных переходов тогда, у вас сам корпус должен быть угловатым, как на других примерах. Не бойтесь широких рамок сбоков, их можно наделить функционалом, экран на вашем смартофне пока что не главное.

Как вы вообще додумались собирать предзаказы, ДО того, как сделали дизайн!?

Далее, вы всё-таки, может быть закажете (да хоть сообществу хабра с призом за лучшую работу), дизайн своего лого, оно уже на прототипе должно красоваться и быть узнаваемым, на данный момент:
Идея неплохая, но это логотип RedMine. Хотя суть передана верно: клетка, она и в тетрадке в квадратик - клетка, более того, это близко к понятию ячейка. Дуга передаёт последовательное движение, потому что все знаю что это траектория тела, то есть вносит конкретную взаимосвязь квадратиков ине надо никакие линии рисовать для того, что бы подчеркнуть связи. Можно попробовать квадратики раздвоить, когбуд-то делятся , придать объёма , заплести как рагнарок или вооще взять кубы

скажу просто - шрифт отстой, фантазии ноль.
"великое - в малом"... слишком пафосно, да и ДНК оно как бы и у вирусов есть, вообще это символ биологии скорее чем клетки, очень сильно притянуто за уши, не удачное лого, это сто процентов, ни одна фокус группа не покажет связь с электроникой и технологиями.
Ну тут всё понятно, название написали, но не катит, тогда микруху нарисовали, но это просто какой-то квадрат малевича, тогда идеи заокнчились и нарисовали линий, типа - дизайн: так же к подписям закарючки делают. Не катит совсем, да и слишком много места и мало идей. Нет, "М" на ромбическом чёрном фоне, может и стильно смотрится, но одна буква - она же заезженна по самое не могу, в общем некуда это лого развивать.

Я уже вам не раз предлагал, решить этот вопрос - элементарно, конкурс на посещаемом форуме и отладочную плату с процем в качестве приза, тут даже деньги не нужны.

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

Китайская компания Oukitel показала прототип смартфона с аккумулятором емкостью 10 000 мА∙ч
http://www.ixbt.com/news/2015/06/20/oukitel-10-000-8729.html

Ну вот, люди когда хотят что-то выпустить занимаются дизайном и мыслят правильно, идею о том, что большой смартфон должен быть защищённым они уловили правильно. Может у них что-нибудь и выйдет, и по дизайну грубых ошибок нет, хотя ничего выдающегося - тоже.

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

1) По логотипу можно подумать, над его развитием.
2) Если изготавливать корпус с красивым и полностью своим дизайном, без ориентирования на аналоги, то на изготовление и разработку(внешняя панель, внутренняя часть), а также отлаживание до приемлемого вида понадобится:
- приличное количество финансов
- полгода на получение готового изделия
- время разработчиков
- время дизайнеров
- взаимодействие с иностранными разработчиками корпусов (нас не удовлетворило взаимодействие по изготовлению корпуса для Key_P1 и сроки получения готового изделия у нас в Екатеринбурге)
И в итоге будет большое количество тех, кому не понравится дизайн. Пока мы хотим получить функционал, без учета изощренного красивого дизайна корпуса телефона.

RE: Крипто-телефон. - Added by VaalKIA almost 9 years ago

krufter_multiclet wrote:

1) По логотипу можно подумать, над его развитием.

Да по времени вы уже зрелая компания и как бы уже давно пора менять сделанный на коленке.
И вы вообще не любите работать с общественностью, у вас же куча возможностей, потому что есть масса симпатизирущих вам людей, готовых за еду сделать всё что надо, только за то, что вы не такие как все. Даже профессиональные дизайнеры, могут согласиться, только лишь за то, что бы в своём портфолио указать строчку, что они разработали логотип такой-то фирмы, и сделать это - вообще бесплатно!
Вот на этом сайте много дизайнеров: http://allday2.com/
Про конкурсы, которыми вам парят мозг уже не первый месяц, вы вообще молчите. А они вас ни к чему не обязывают, вы можете из них взять вообще только базовые идеи, достаточно лишь об этом прямо заявить и назначить приз, ну и правильно выбрать сообщество.

2) Если изготавливать корпус с красивым и полностью своим дизайном, без ориентирования на аналоги, то на изготовление и разработку(внешняя панель, внутренняя часть), а также отлаживание до приемлемого вида понадобится:
- приличное количество финансов

Ну как бы некоторые фирмы за миллиарды покупают, ради дизайна удачных моделей, но тут явно не тот случай. И что-то мне подсказывает, что все те люди, показывающие красивые картинки и не создающие в итоге ни шиша, но при этом - получающие бабло на прототип.. э-э, как бы помягче сказать.. имели просто неприличное количество финансов, но уже после того, как на коленке налабали рисуночков. Какая-то гнилая отмазка. у каждого человека есть чувство прекрасного, у вас в комманде не один человек, дайте задание, пусть каждый слепит из пластилина свой вариант, мы тут проголосуем.

- полгода на получение готового изделия

С существующими технологиями прототипирования на 3Д принтерах - 20 часов.
А вообще, прямоугольники, можете хоть из пластилина лепить, даже знание 3Д редакторов не нужно.

- время разработчиков

Внутреннее шасси оставьте без изменений, если уж на то пошло и налепите сверху дизайн, я уже высказыавлся по поводу не слишком большого количества компонентов, которые требуется притирать тютелька в тютельку.
Соотвественно, время разработчиков требуется только при согласованиях прототипов.

- время дизайнеров

Я так думаю: или время дизайнеров (которых у вас нет, это очевидно по сайту и прочим признакам), или финасы за которые будут работать наёмные и, соотвественно - они это будут делать параллельно с работой вашей комманды.

- взаимодействие с иностранными разработчиками корпусов (нас не удовлетворило взаимодействие по изготовлению корпуса для Key_P1 и сроки получения готового изделия у нас в Екатеринбурге)

По большому счёту, исполнителям корпуса пофиг на рюшечки, а брать уже готовый китайский корпус - это face palm.

И в итоге будет большое количество тех, кому не понравится дизайн. Пока мы хотим получить функционал, без учета изощренного красивого дизайна корпуса телефона.

Получить функционал можно в прототипе, но на прототип предзаказы не принимают, а вы их уже принимаете. И итог уже есть: очень маленькое количество тех, кто вообще заметил хоть какой-то дизайн: с таким же усехом можете тупо залить эпоксидкой, если сделаете аккуратно, то эффект будет такой же как у этого корпуса.
И потом, ориентироваться на тех кому не понравился дизайн - нельзя, хороший дизайн, он должен поляризовать публику, на тех кому понравился и тех кому не понравился, если тех кому понравился - будет много, то дизайн хороший и эта целевая аудитория и будут вашими покупателями (пристрастия могут меняться от возраста пола и т.п., так что желательно составить фокус группу, хотя бы из знакомых). Во всех остальных случаях вас просто не заметят, как щебёнку вдоль дороги, ну а если и заметят, то это будет очень малочисленная группа эстэтов тонко разбирающихся в сортах г-а, оно вам надо?

RE: Крипто-телефон. - Added by krufter_multiclet almost 9 years ago

VaalKIA wrote:

krufter_multiclet wrote:

1) По логотипу можно подумать, над его развитием.

Да по времени вы уже зрелая компания и как бы уже давно пора менять сделанный на коленке.
И вы вообще не любите работать с общественностью, у вас же куча возможностей, потому что есть масса симпатизирущих вам людей, готовых за еду сделать всё что надо, только за то, что вы не такие как все. Даже профессиональные дизайнеры, могут согласиться, только лишь за то, что бы в своём портфолио указать строчку, что они разработали логотип такой-то фирмы, и сделать это - вообще бесплатно!
Вот на этом сайте много дизайнеров: http://allday2.com/
Про конкурсы, которыми вам парят мозг уже не первый месяц, вы вообще молчите. А они вас ни к чему не обязывают, вы можете из них взять вообще только базовые идеи, достаточно лишь об этом прямо заявить и назначить приз, ну и правильно выбрать сообщество.

Можно объявить такой конкурс, посмотрим варианты. Но профессионалы обычно за деньги работают, мы пока не Интел, чтобы бесплатно).

2) Если изготавливать корпус с красивым и полностью своим дизайном, без ориентирования на аналоги, то на изготовление и разработку(внешняя панель, внутренняя часть), а также отлаживание до приемлемого вида понадобится:
- приличное количество финансов

Ну как бы некоторые фирмы за миллиарды покупают, ради дизайна удачных моделей, но тут явно не тот случай. И что-то мне подсказывает, что все те люди, показывающие красивые картинки и не создающие в итоге ни шиша, но при этом - получающие бабло на прототип.. э-э, как бы помягче сказать.. имели просто неприличное количество финансов, но уже после того, как на коленке налабали рисуночков. Какая-то гнилая отмазка. у каждого человека есть чувство прекрасного, у вас в комманде не один человек, дайте задание, пусть каждый слепит из пластилина свой вариант, мы тут проголосуем.

Если бы у нас были миллиарды, то мы бы наверно больше внимания уделяли внешнему виду, а не содержанию. Работы очень много сейчас, если дать такое задание, то это будет в текущей ситуации нецелевым расходованием человеческих ресурсов. Я понимаю, что дизайн тоже важен, но для это нам необходимо пополнить штат работников Мультиклета профессиональными дизайнерами.

- полгода на получение готового изделия

С существующими технологиями прототипирования на 3Д принтерах - 20 часов.
А вообще, прямоугольники, можете хоть из пластилина лепить, даже знание 3Д редакторов не нужно.

Ну допустим сделали на 3Д принтере, там все хорошо(так было и с корпусом Key_P1), а затем когда доходит до пресс форм из пластика у компании, которая его изготавливает, то стенка не проливается, то какие-то царапины на корпусе и прочее. У нас есть люди кто умеет и процессоры разрабатывать и в 3Д редакторах работать, но на это нужно время(не 1 день).

- время разработчиков

Внутреннее шасси оставьте без изменений, если уж на то пошло и налепите сверху дизайн, я уже высказыавлся по поводу не слишком большого количества компонентов, которые требуется притирать тютелька в тютельку.
Соотвественно, время разработчиков требуется только при согласованиях прототипов.

Любые модификации, требующие от нас изготовления пресс форм для отливки пластика потребуют прилично времени.

- время дизайнеров

Я так думаю: или время дизайнеров (которых у вас нет, это очевидно по сайту и прочим признакам), или финасы за которые будут работать наёмные и, соотвественно - они это будут делать параллельно с работой вашей комманды.

- взаимодействие с иностранными разработчиками корпусов (нас не удовлетворило взаимодействие по изготовлению корпуса для Key_P1 и сроки получения готового изделия у нас в Екатеринбурге)

По большому счёту, исполнителям корпуса пофиг на рюшечки, а брать уже готовый китайский корпус - это face palm.

И в итоге будет большое количество тех, кому не понравится дизайн. Пока мы хотим получить функционал, без учета изощренного красивого дизайна корпуса телефона.

Получить функционал можно в прототипе, но на прототип предзаказы не принимают, а вы их уже принимаете. И итог уже есть: очень маленькое количество тех, кто вообще заметил хоть какой-то дизайн: с таким же усехом можете тупо залить эпоксидкой, если сделаете аккуратно, то эффект будет такой же как у этого корпуса.
И потом, ориентироваться на тех кому не понравился дизайн - нельзя, хороший дизайн, он должен поляризовать публику, на тех кому понравился и тех кому не понравился, если тех кому понравился - будет много, то дизайн хороший и эта целевая аудитория и будут вашими покупателями (пристрастия могут меняться от возраста пола и т.п., так что желательно составить фокус группу, хотя бы из знакомых). Во всех остальных случаях вас просто не заметят, как щебёнку вдоль дороги, ну а если и заметят, то это будет очень малочисленная группа эстэтов тонко разбирающихся в сортах г-а, оно вам надо?

Мы постараемся учесть Ваши пожелания и подумаем над дизайном.

(1-25/61)